Форум » Выставки, зоотехнические мероприятия » Выставочные заботы... » Ответить
Выставочные заботы...
Pikchu: Вопросы, связанные с выставками, их проведением и т.д.
Галка и Витжай: Bandy пишет: Для справки. Информация с официального сайта СКОР Так вы же не СКОР или я ошибаюсь? Вы приведите выдержки из положения ДМ. Кстати и на выставках и на соревнованиях РКФ течные собаки допускаются. Bandy пишет: Выставки - это забава только лишь для людского племени. Это касаетс и владельцев кобелей!!!!!!! Может вы и гулять течным сукам запретите. А то пошёл ваш кобель на улицу нанюхался течных сук и крышу у него снесло. ак-кая пишет: а не кобелям,это же аксиома,ну что здесь непонятного. Ненормальным кобелям нанюхавшимся сук на улице на выставке делать нечего. С такими дома и нужно сидеть. ак-кая пишет: А когда" засекут" Вашу течную,выведут ВАС С ПОЗОРОМ и лишат учавствовать на год в выставках,кто болеет -сука или хозяин? Прям с ПОЗОРОМ!!!! ХИ-ХИ детский сад прям не смешите. Никто не лишит успокойтесь.
Машуля : Галка и Витжай полностью согласна
Левег: да, по любым выставочным положенениям течные суки на ринг не допускаются, но что делать владельцу, если он оплатил выставку, а это удовольствие не дешевое, и сука может потечь когда мать природа скажет, вот и приходиться владельцам сук запасаться антикобелинами, влажными салфетками и прочими гигиеническими средствами отбивающими запах, они , владельцы сук тоже не хотят , что бы их девочку повял кобель любой другой породы, и именно по тому, что у него встало
Левег: Bandy я 10 лет ходила на выставки СКОРа и могу сказать, течных сук там было достаточно большое колличество
Левег: изначально у кобеля психика должна быть уравновешенна, у меня в доме 2 кобеля и 3 суки, и поверьте нежелательных вязок нет
ак-кая: Левег пишет: но что делать владельцу, если он оплатил выставку, а это удовольствие не дешевое, и сука может потечь когда мать природа скажет, Каждый нормальный хозяин примерно знает когда его сука должна потечь. У меня тоже кобель и сука,но никогда не поведу течную на выставку,даже потому, что сам то будешь чувствовать себя на такой выставке некомфортно,когда окружающие кобели будут лезть под хвост вашей собачке и все понимают и смотрят на вас осуждающе,а могут и с вашей печенью познакомится у стеночки Левег пишет ]да, по любым выставочным положенениям течные суки на ринг не допускаются, Это однозначно и никакому обсуждению не подлежит ни в РКФ ни в СКОРе и надеемся в ДМ, и в любом каталоге,который получите перед выставкой,можете об этом прочитать. Даже удивительно,что такие уважаемые люди как Левег рассказывают чайникам про антикобелин и салфетки.Тогда расскажите ещё про уксус и лимоны!!
Ренессанс: Долго читала, хочется вмешаться. FCI официально допускает присувствие течных сук на выставке, стало быть на выставках РКФ это тоже разрешено. Ни кто же не заставляет хозяина расхаживать с течной собакой по всей выставке, можно посадить зверя в клетку и достать перед рингом, что бы ни кого не смущать. А на счёт кобелиной вменяемости я полностью согласна, любая собака должна быть адекватной.
Bandy: Галка и Витжай пишет: Так вы же не СКОР или я ошибаюсь? Ошибаетесь. Левег пишет: изначально у кобеля психика должна быть уравновешенна У нашего кобеля всё впорядке и с психикой и, естессно, с ринговой подготовкой. И ни одна течная сука не помешала ему выиграть две выставки ДМ. Вы поймите, уважаемые владельцы сук, что на выставки приводят больших, оооооооочень больших кобелей. Не всегда хозяева обладают физическими данными, чтобы удержать их. И вот тут создается опасность для всех, повторюсь, ВСЕХ присутствующих.
Ренессанс: Bandy Это не оправдание для плохого поведения собаки. Опять же, кобеля тяжело удержать- посадите в клетку, до ринга.
Александра: Pikchu пишет: сидит он бедный в клетке-ринга ждет, выводят его, а около ринга сука течная...как он думаете будет выставляться? Отилчно, ушки состорит, в стойку встанет в такую, что АХНИТЕ, в умелых руках-то, ну а когда скажут пробегитесь, то здесь встанет вопрос управляемости собаки, насколько команда хозяина для этой собаки что либо значит Хозяин сказал при беге рядом - и все, для этого и обучают собак управляемости Ну а если нет контакта с собакой, то это вина только лишь хозяина, а не течной суки
Ренессанс: Александра
Алашир: Александра пишет: Отилчно, ушки состорит, в стойку встанет в такую, что АХНИТЕ, в умелых руках-то, ну а когда скажут пробегитесь, то здесь встанет вопрос управляемости собаки, насколько команда хозяина для этой собаки что либо значит Хозяин сказал при беге рядом - и все, для этого и обучают собак управляемости Ну а если нет контакта с собакой, то это вина только лишь хозяина, а не течной суки Уважаемые форумчане! Читаю и поражаюсь все больше и больше.Как можно умничать на таком низком профессиональном уровне!!! А многие читают и верят !!! ПРОФИ, а не хендлер!!! Полный бред !!! Уважаемая! А породную принадлежность Вы учитываете, а тип ВНД Вы учитываете ?! А отличить понятия племенной кобель или диванный Вы можете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Полный бред Вы тут пишите!!!В стоечку племенной кобель встанет, но в какую? ! У него встанут не только ушки домиком, но и от большого прилива крови.... он будет стоять, как вкопанный при хорошем хендлинге, но горбатя спину!!! Это как пить дать.И не от того, что хендлер поставил собаку в неправильную стойку!!!Как ноги не оттягивай, а половое возбуждение этим не снять.Или у Вас племенные кобели( а у Вас их наверное пруд пруди, раз Вы считаете себя вправе учить и советовать другим )по первому Вашему слову гасят все инстинкты и рефлексы у себя в гипоталамусе.А как Вы можете подействовать КОНТАКТОМ ХОЗЯИНА на обильное выделение ( причем постоянное) слюны в огромном колличестве?! Вы и это можете тут-же убрать при помощи дрессуры ? ! Так я первая попрошу у Вас уроки мастер- класса !!!А постоянные подергивания челюстями ( мышечный триммер) Вы считаете будет украшать ПЛЕМЕННОГО кобеля в ринге, когда Вы будете стоять рядом за рингом не подалеку.К Вашему сведению ПЛЕМЕННОЙ кобель (абориген к примеру ) чует течную суку за 3 км.А теперь представьте BEST. Где все собаки стоят друг за другом.И кто будет в выигрыше - Ваша течная сука ( и не дай бог уже в охоте)вся заигрывающая, или кобель весь в слюнях( я же не могу выйти в ринг с вафельным или махровым полотенцем- это все-таки шоу ), да еще с распухшими семенниками ( как Вы думаете он при этом должен двигаться ? !).Он будет стоять, бежать.Но совсем не так, как Вы здесь пытаетесь расписать.Но опять-же- ЕСЛИ ЭТО ПЛЕМЕННОЙ КОБЕЛЬ.ТАК ЧТО ДАВАЙТЕ ВЫИГРЫВАТЬ В ЧЕСТНОМ БОЮ!!! Рениссанс, Bandy?Александра!Вы так хорошо рассуждаете о поведении кобелей.А ответьте мне на вопрос - сколько раз в год вяжутся Ваши хорошо отдрессированные кобелиДА ЕЩЕ НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ПОРОДНУЮ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ.К примеру азиаты собственники.И будет он охранять вашу сученку( опять же ничего лишнего, просто на фоне азиата, пытаюсь Вам поянсить) от других кобелей.Вы мне сейчас опять будете впаривать о методах дрессировки.Но Вы не учитываете типы ВНД.Лично для Вас поясню преобладание процессов возбуждения над процессами торможения у многих типов ВНД не уравновесить!!! А Вы всех под одну ГРЕБЕНКУ!Но не один заводчик не будет сильно давить на будущего племенного кобеля запретами на правильную реакцию по отношению к течной суке.Это деточка - дилетантство.И так откровенно под всем этим подписываться ...Я ДУМАЛА,ЧТО У ВАС С АНГЛИЙСКИМ НЕ АХТИ,А ОКАЗАЛОСЬ НЕ ТОЛЬКО!!! На Сайте Доброго Мира вывешиваются объявления о наборе на курсы .Добро пожаловать!!!Хотя это тоже денег стоит.А у Вас с этим беда, как я поняла.Одна дорога сколько стоит!Жаль, а для себя могли много нового узнать!!! Но давайте теперь немного о суках порассуждаем.Я действительно не могу понять для себя - неужели здоровье будущего потомства менее важно, чем потешить свое самолюбие очередным ТИТУЛОМ? И пусть сука сидит и метит своей петлей все , что не попадя!И не надо мне говорить "о ковриках".Перед рингом и в ринге все без них.А скопление собак огромное.И хватает не чистоплотных хозяев, для которых также очередной титул, важнее здоровья собаки, которые тащат в ринг собак, независимо от того, как она себя чувствует.Главное для них, что УПЛОЧЕНО!!! Да ! Сущесвует вет.контроль.Но не забывайте, что собака может быть здорова, но являться ВИРУСОНОСИТЕЛЕМ! Вот о чем нужно в первую очередь думать владельцу собаки.
Kiss: Varan пишет: эх, жаль только что выставок так мало нормальное количество !
Kiss: А если у нас родословная другой кинолог. организации-мы могли бы записаться на ваши выставки?
Машуля : да
Vallter: Алашир
ак-кая: Алашир
Галка и Витжай: Алашир пишет: сколько раз в год вяжутся Ваши хорошо отдрессированные кобели Кобели вяжущиеся раз в неделю не на каждую суку и полезут. Алашир пишет: К Вашему сведению ПЛЕМЕННОЙ кобель (абориген к примеру ) чует течную суку за 3 км Как я вам сочувствую, суки текут в разное время и в округе 3 км их туча. Наверное тремор у ваших кобелей не прекращается.
Александра: [b]Алашир[/b], основным аргументом, к которому Вы прибегаете как и те, которые Вас поддерживают - широко распространённое "народное" мнение о невменяемости кобелей в период течки сук, это , так называемая "ПОЛОВАЯ ДОМИНАНТА". То есть преобладание в поведении потребности "продолжить свой род", блокирующую все остальные потребности. Это весьма деструктивный фактор для выставок, режима охраны загородного дома, как режима , в котором владелец обладает наименьшим контактом с собакой, и наименьшим контролем за его поведением. Суки с соседних улиц текут практически круглый год... Но это не значит, что кобель должен становиться неуправляемым. Научить кобеля быть вменяемым в присутствии течных сук - вполне реально. Имеются примеры. [b]Если Вы не можете СОЗДАТЬ НАД ПОЛОВОЙ ДОМИНАНТОЙ РАБОЧУЮ ДОМИНАНТУ, то в свою очередь, Ваша собака вряд ли обеспечит безопасность Вашей семьи, и сохранность Вашей собственности, поскольку вся активность собаки будет направлена на " поход по бабам". Умение концентрации внимания собаки с половых тем на рабочие, достигается целеноправленными тренировками. И дополнительно к этому , квалифицированное обладание владельцем теоретичекой и практической базы работы с собакой. Для собаки, приказы не обсуждаются![/b] Если говорить о интенсивном племенном использовании кобеля и участии данной собаки на выставке, то как раз у них-то и не возникает проблем с поведением, если с психикой все ОК Такие кобели крайне консервативны. Будучи приученными к вязкам в определенном месте, слабо интересуются суками вне его. [b]Введение в племенное ядро собак с отклонениями социального поведения чревато развалом всего комплекса поведения, свойственного данной породе, появлением животных с абсолютно непредсказуемым поведением в целом.[/b] Половая потребность, будучи однократно реализована/ единичные вязки, формирует мощнейшую мотивацию. Такой кобель ищет возможность повторить этот опыт, причем это может случится не только на выставке. Вот тут-то начинаются побеги от хозяина в поисках сук, блуждания с «собачьими свадьбами», что в условиях города рано или поздно приводит к гибели под машиной и т. п. Помимо поисков сук кобель выплескивает свою активность через смежные мотивации. Напомню, что социополовое поведение неразделимо, поэтому смежной мотивацией очень часто оказывается борьба за высокий статус. Кобель принимается драться с другими кобелями на прогулках, часто вступает в конфликт с владельцем. Резкое усиление половой потребности может сублимироваться и в более экзотических проявлениях. У собаки появляются вредные привычки, например, стремление рвать и портить вещи в отсутствие хозяев, манера подолгу выть. Разумеется, возможно и развитие онанизма. Совсем не редки случаи, когда «развязанный» кобель в семье с определенным уровнем внутренних конфликтов переносит свои сексуальные притязания на хозяйку, доходя до жесточайших драк с ее мужем. Подобные конфликты своими силами зачастую просто неразрешимы, требуют квалифицированной помощи дрессировщика, а потому часто кончаются разлукой с собакой. [b]У собак половое поведение не отделимо от социального, значит, мы вновь приходим к варианту собак с нарушениями социального поведения в целом.[/b]
Ренессанс: Галка и Витжай Александра +100!
Ренессанс: По моему девочки разложили ВСЁ по полочкам! Молодцы!
yuliasol: Александра, Галка и Витжай
Азалия: Галка и Витжай, Александра Уважаемые! Вы конечно отлично описали поведение кобеля в условиях городских улиц и дачных участков. Но! Алашир вам попытался(ась) объяснить поведение того же кобеля в замкнутом пространстве + где огромное скопление собак да и людей тоже, где не всегда хорошая вентиляция, где скапливается множество запахов и где ,естественно, запах течной суки будет концентрироваться и преобладать над остальными запахами, а если сук не одна, а больше?! и конечно кобели будут его чуять. Или вы будете оспаривать - что у собаки обоняние сильно развито? и она может отличить до 5000 запахов? и взять след по прошествии нескольких часов? Простой пример: Прошел человек по улице мимо вас и вы можете и не почувствовать(унюхать) что от него пахнет потом, но вот в метро вы явно этот запах услышите (унюхаете). Про то, что на выставки приводят больных животных - это вообще ПОЗОР и слабоумие! Давайте будем уважительнее друг к другу, тогда и жизнь станет прекраснее!
Алашир: Александра пишет: Если говорить о интенсивном племенном использовании кобеля и участии данной собаки на выставке, то как раз у них-то и не возникает проблем с поведением, если с психикой все ОК Такие кобели крайне консервативны. Будучи приученными к вязкам в определенном месте, слабо интересуются суками вне Сразу видно - с вязками у Ваших кобелей беда! Александра!Читала Ваш пост и просто умилялась!Хоелось бы узнать - из какой книженции " сдули" умные словечки?! К Вашему сведению у меня не частное охранное предприятие.ВЫ ВООБЩЕ О ЧЕМ ТУТ ? ! Сижу и не могу сдержать смеха, уж извините.Настолько все по детстки!!!! Вы хоть представляете себе - как ведут себя суки и кобели совместно на участке( я уже Вам говорила - учитывйте породную принадлежность). Нельзя все сваливать в кучу и дрессировать всех под одну гребенку." Половая доминанта, консерватизм и т.д.Вам практики не хватает.так вот на деле кобель не несет как таковую охранную деятельность до последнего момента.Работают на охране суки.Облаиванием занимаются суки.А кобель только наблюдает.Никогда азиат не будет работать, как овчарки и ротваки!!!Да и не на каждой дрес.площадке берутся дрессировать азиатов!!!А Вы тут такая умница! Все "по полочкам". Вырастите и отдрессируйте хоть одного азиата, а потом я с Вами вступлю в полемику.А пока это только Ваши пустые слова, теория, которую Вы сдули из книгАлександра пишет: собаки появляются вредные привычки, например, стремление рвать и портить вещи в отсутствие хозяев, манера подолгу выть. Разумеется, возможно и развитие Александра! А Где Вы видели у азиатов в вольерах вещи, корые они могут рвать ипортить? !Е ще раз поворяю- учитывайте породу собаки !!!!!!!!!!!! А далее совсем круто!!! Вы сами то читали, что навояли, или нет!!! Кругом полное противоречие! То - как хозяин сказал, так и будет, а то вдруг раз и " косерватизм" у кобеля настал.Буду вязаться в одном и том же месте.А я думала, как хозяин скажет - так и будет. Никто не говоит, что племенной кобель не будет работать в ринге.Будет, но с распухшими семенниками и весь в слюнях.Раз Вы так любите читать разную литературу, ну почитайте что-нибудь по - серьезнее( минимум о гипоталамусе и гипофизе хотя- бы изначально)А то Вас послушать_ ДРЕССУРА ВЕЛИКАЯ ВЕЩЬ!!!!И ЗАВТРА В ВАШИХ РУКАХ ТОТ ЖЕ ЧИХ БУДЕТ ОТРАБАТЫВТЬ КАРАУЛЬНУЮ СЛУЖБУ С ОБЛАИВАНИЕМ ДВУХ ФИГУРАНТОВ ЗА 25 МЕТРОВ, А ТА-ЖЕ ШИ-ТЦУ ЗАЙМЕТСЯ ПОНОСКОЙ!!! ВО супер!!!! Уважаемая ! У ВАс каша в голове от прочитанной литературы.А вот с практикой беда! НО РАЗГОВОР О ТЕЧНЫХ СУКАХ.и Азалия пишет: Давайте будем уважительнее друг к другу, тогда и жизнь станет прекраснее! вОТ О ЧЕМ НУЖНО В ПРВУЮ ОЧЕРЕДЬ РАССУЖДАТЬ. А Вам как всегда - лишь бы поговорить и ни о чем!!!Может быть на начинающих Вы и произвели впечатление, переписав все это, но не для практиков со стажем.Уж извините.Вы еще раз для меня подписались в своей некомпетентности.
Алашир: Галка и Витжай пишет: Кобели вяжущиеся раз в неделю не на каждую суку и полезут Уважаемая Галка и Витжай! А Вы разве не в курсе, что суки текут только всеной и осенью, а аборигенные азиатки вообще один раз в год! Причем здесь каждую неделю? ! Не надо утрировать.Племенной кобель будет вязать даже и не течную суку, если " мама" скажет !!!Да и по внимателбнее читать не пробовали? Вы пропустили слово АБОРИГЕН ( к разговору о 3 км).Или Вы не знакомы с этим словом?Зато сочувствовать у Вас хорошо получается.Но вот только к чему Вы мне сочувствие проявляете?!Разве я живу в Азии?
kowka: Здравствуйте,если у нас щенячка, можем ли мы учавствовать на выставки? И можно ли, если у нас родословная другого клуба?
Машуля : да конечно
kowka: А как можно записаться ели мы живем не в Москве?
Pikchu: kowka пишет: А как можно записаться ели мы живем не в Москве? на выставку? если на выставку, то по гарантийному письму...
kowka: Pikchu пишет: на выставку? если на выставку, то по гарантийному письму... Если можно расскажите поподробнее про письмо
полная версия страницы