Форум » Племенное разведение » Поговорим о ВЕО и НО » Ответить
Поговорим о ВЕО и НО
детонатор: О ВОСТОЧНИКАХ, или проблема под микроскопом. Немецкая и восточноевропейская овчарка... Что это-одна порода или все-таки разные? Если разные, то какая лучше? Эти вопросы обычно одолевают умы простых людей, умы же профессионалов забиты лишь одной мыслью-доказать, кто лучше.И точка.Все споры сводятся к простым перебранкам. Как человек, державший в свое время овчарку В.Е. типа и разводивший их, а после держащий и разводящий немецких овчарок, я постараюсь рассмотреть эту тему несколько отстраненно, не доказывая чьих-то преимуществ. 1.ОБСТАНОВКА. Отношения между профессионалами, разводящими н.о. и ВЕО, трудно назвать гармоничными.Часто это неприкрытая вражда, и упорное отстаивание "своей правды".Вот эти самые отношения и породили необходимость максимально отгородиться друг от друга берлинской стеной, кидая друг в дружку камни. Для развития этой дистанции и были созданы два популярных мифа, которые содержат примерно 1% правды и 99% фальсификации. 2.МИФЫ. Миф № 1: ВЕО - это отбраковка немецких овчарок, плодящаяся в себе много лет, и густо разбавленная метисами московского дога. Если применять этот миф к поголовью классических старых ВЕО - это полнейший бред. ВЕО 70-80 годов - это типичная немецкая овчарка образца 40-50 годов, сохраненная в первозданном виде. Небольшие изменения коснулись только роста(крупнее) и тона подпала(больше светлоподпалых собак). По экстерьеру лучшие кобели ВЕО прямо "слизаны" с фотографий родоначальника крупной зарубежной ветви немецких овчарок Рольфа ф.Оснабрюккер Ланд. Кто не верит- откройте журналы и справочники, и посмотрите на фотографии лучших немецких овчарок Германии вплоть до начала 60-х годов.Вы найдете их очень-очень похожими на то, что сейчас именуют новой породой "восточноевропейская овчарка"... В определенной степени этот миф(его 1 часть) соответствует положению дел сейчас, но к этой теме я вернусь отдельно). Миф № 2: ВЕО - это отечественная порода собак, созданная путем селекции немецкой овчарки, с прилитием крови дога, тоесть породной группы "московский дог"(неудавшаяся в советское время породная группа). Очень популярный миф, на основании которого делаются попытки доказать разное происхождение н.о. и ВЕО, и соответственно, зарегистрировать в ФЦИ ВЕО как новую породу. Так был ли мальчик? Была ли целенаправленная работа с прилитием крови дога, использованием метизированных производителей, и действительно создание новой породы, как например, русский черный терьер ? Все ссылаются на эксперименты питомника "Красная Звезда" по созданию породной группы московский дог, группа не удалась, и что, мол, похожих на овчарок особей запустили в популяцию ВЕО.И что где-то, у кого-то, якобы были бумаги. Действительно, судя по отзывам очевидцев тех событий, такие случаи были.Также как и другие.Например? Сколько угодно примеров : несостоявшаяся порода московский водолаз дружно влилась в популяцию собак породы ньюфаундленд (крови немецких и кавказских овчарок).Причем имеется масса документальных доказательств-родословных карточек ньюфаундлендов того времени, где во 2-4 колене стояли метизированные особи, фотографии которых в свое время были опубликованы в сборнике "Клуб служебного собаководства" с подписью-"московский водолаз".Я лично, своими глазами, видела такие родословные. При выведении русского черного терьера, отработку, похожую на ризенов, по слухам, запустили к ризенам(поди разберись, врут или правда).Эти же слухи касаются московской сторожевой. Однако ни у кого ныне не возникает желания оспорить чистопородность российского поголовья ризенов, сенбернаров, ньюфаундлендов.Почему? Да потому-что очевиден ответ - если такие случаи и были, крови метисов давным-давно поглотились огромной массой собак чистопородных. Теперь рассмотрим то же самое в отношении ВЕО. То небольшое количество метисов, которое, по слухам, было запущено в популяцию, было маленькой каплей в огромном море.Ни один известный производитель тех лет не нес в пределах родословной метисов, и капелька крови дога была бесследно поглощена огромным поголовьем немецких овчарок старого типа. Очень популярна версия, что рост ВЕО повысился благодаря московским догам.На самом деле он не имеет под собой убедительной почвы.Для увеличения роста на 4-5 см вовсе не обязательно приливать чью-то кровь.Достаточно отбирать для разведения самых крупных собак.Все знают, что в современной популяции немецких овчарок полно кобелей-переростков, чей рост под 70 и выше, и такие собаки есть в каждом городе.Я лично видела суку, дочь Чарли Арминиус, ростом 67 см! Она была бы переростком даже для восточницы. Учитывая отсутствие убедительных документальных доказательств, можно смело констатировать: влияние крови догов было не больше, чем влияние крови случайных метисов.Кто не понял, поясню: это когда породная сука случайно вяжется с дворнягой, у которой стоят уши, после перевязывается породным кобелем, и все родившиеся щенки выпускаются клубом как чистопородные.Или кто-то будет утверждать, что подобных случаев небыло? 3.ИТОГИ. Итак, что же можно сказать по итогам анализа мифов? Старая популяция ВЕО является по экстерьеру ярким образцом старой немецкой овчарки образца 40-50 годов. Ведет свое происхождение от Хоранда ф.Графрат,родоначальника немецких овчарок. Нет никаких доказательств о присутствии крови других пород в родословных ведущих производителей породы и самых известных сук, под влиянием которых сложилась популяция немецких овчарок ВЕ типа в СССР. Зато имеются доказательства присутствия в родословных ряда племенных собак, например,Ленинграда, импортных собак, таких как Суойан-Цорро(Финляндия), Немо ф.Шлосс Цецилия(ГДР), причем в ближних генерациях. ВЫВОД : ВЕО тех лет(70-80 гг), согласно науке "зоотехния" ,БЕССПОРНО является ЧИСТОПОРОДНОЙ немецкой овчаркой старого типа, не выведенной, а СОХРАНЕННОЙ на территории СССР. 4. УГАСАНИЕ ПОПУЛЯЦИИ ВЕО, исчезновение производителей старых линий. Я не буду подробно останавливаться на этом периоде, который является болезненным для поклонников собак старого типа, которых мы именуем "восточниками".Причин было много- и генетические проблемы поголовья, и принятие международного стандарта, и влияние " моды дня"... Я не хочу оплевывать восточников старых времен.Во времена моего детства, когда я мечтала о собаке, и когда у меня были первые собаки, я знала много замечательных немецких овчарок ВЕ типа: крупных, гармоничных,уравновешенных, с прекрасным характером, не уступающим в работе современным немцам. У меня до сих пор лежат их фотографии.Мало того-таких собак помнят многие, кто держит нынче немецких овчарок, и все они отзываются о собаках своего детства и юности самыми теплыми словами.Некоторые даже говорят: Я хотел бы иметь ТАКУЮ собаку, я согласен, чтобы ТАКИХ разводили. 5.ВОЗРОЖДЕНИЕ ВЕО или НОВАЯ ПОРОДА ? Я обещала вернуться к положению дел с "возрождаемой" ВЕО. Есть ли что-то плохое, если кто-то хочет вернуть тот тип собак,если они кому-то нравятся, причем больше, чем современные немцы? Было бы что-то страшное, если бы появились люди, мечтающие вернуть к жизни шотландских овчарок советского времени - огромных, грубоватых, рвущих дрескостюмы наравне с овчарками? Думаю, поклонники этих собак имеют право выбирать то, что им нравится, возрождать то, что им нравится, и даже регистрировать ЭТО как новую породу.Ведь и правда - овчарка образца 40 годов на современном ринге- это нонсенс.Такие собаки никогда не получат племенной оценки очень хорошо, и соответственно, не имеют шансов попасть в законное разведение. Но надо смотреть правде в глаза.Старое поголовье в России вымерло на 99%, причем бесследно исчезли те достойные собаки, из которых стоило возрождать. Естественно, в таких условиях ВЕО возрождается из остатков, и конечно, бракованных по росту, углам и пигменту немецких овчарок.В принципе, в этом нет никакого криминала, т.к. генетически это одна порода. Самое интересное начинается дальше.В связи с тем, что законно существовать как особый тип немецкой овчарки они не могут, остается небогатый выбор: сфальсифицировать выведение с дожьей кровью, либо... действительно, создать новую породную группу с прилитием крови крупных сильных собак караульного направления.Даже подскажу : используйте САО, например. Есть еще третий путь, далекий от мечты зоотехника, но широко используемый :запустить в разведение всех Шариков и Бобиков, собранных по дворам граждан,если они хотя бы напоминают ВЕО, выдать им регистровые родословные-и вперед!!! Если бы вы, господа поклонники новых ВЕО, только представили, сколько среди продающихся щенков ВЕО элементарных метисов, бабушки и дедушки которых бегали по свалкам, у вас бы волосы встали дыбом.Сколько среди них помесей немецких овчарок с обычными дворнягами, из-за чего изменились углы конечностей и линия верха. Я лично уже больше года наблюдаю, как пытаются сделать регистровые родословные на помесных немцев. Их выставляют для описания в рингах ВЕО !Доводилось видеть "племенную" суку огромного роста, явно метиску, которая вяжется в питомнике как ВЕО, и ее дети продаются с документами ВЕО.У меня есть основания думать, что такие случаи нередки.Можно повязать со своим кобелем-немцем овчаровидную дворнягу в соседнем дворе, и всех подросших щенков представить в ринг ВЕО на регистровые родословные.Уверяю вас, результат будет положительным. Конечно, если так СОЗДАЕТСЯ новая порода, то нет ничего страшного.Русский той-терьер тоже выводился из метисов и бабушкиных собачек. Генетически новая волна возрождаемой ВЕО уже не является чистопородной немецкой овчаркой, и в принципе, можно подождать еще лет пять, представить в ФЦИ документы о том, сколько собак с неизвестным происхождением влилось в поголовье, и ВЕО признают как новую ПОРОДНУЮ ГРУППУ. Возможно, лет через 20 ВЕО и будут выглядеть как старые добрые ВЕО советского времени, когда глядя вслед этой собаке, не думаешь, какая это помесь, а видишь, что это плоды труда селекционера.Но для этого надо вложить в работу время, сердце и душу. А еще не надо врать людям, что они покупают щенка той же породы, что был у него в детстве. Тогда они имели НЕМЕЦКУЮ ОВЧАРКУ старого типа.Чистопородную. Сейчас они зачастую приобретают собак с регистровыми родословными, родители которых ущербны как по экстерьеру(современные САСы имели бы оч.хоров и хорей в прошлые времена), так и по психике, у которых нет элементарных дипломов по послушанию. Надо говорить честно - они покупают собаку новой ПОРОДНОЙ ГРУППЫ, которая имеет в крови старых ВЕО. Я не говорю, что среди современных восточников нет достойных собак.На сайтах ВЕО я видела ряд красивых собак, слышала, что есть отдельные собаки, которые хороши в работе.Но проблема в том, что такие экземпляры-редкость. Я сплошь и рядом слышу отзывы о ВЕО уважаемых экспертов,далеких от овчарок,отзывы, которые лучше бы не слышать.Все они говорят о массовых проблемах в психике и характере этих собак, не свойственных старым ВЕО. Этих собак нет на соревнованиях и испытаниях по дрессировке даже местного ранга, и это я вижу на примере нашего(крупного) города. Хочется, чтобы люди, с упоением занимающиеся "возрождением отечественной породы ВЕО" наконец-то вспомнили о том, что ВЕО - служебная собака, и что негоже создавать породную группу на массе собак, ущербных по психике. 6.Возвращаясь к вопросу, какая же порода лучше, я считаю, что право решать должно остаться за конкретным человеком.Есть люди, которым НЕ НРАВИТСЯ экстерьер современной немецкой овчарки.Не нравится, и все.Есть люди, которым нравится светлый подпал, ровная спина и прямые углы. Так пусть идут и покупают то, что им нравится.Если человек хочет платить большие деньги за щенка с регистровой родословной, пусть платит.Это эго деньги. А вы, коллеги-немчатники, лучше займитесь совершенствованием своей собственной породы, в которой море работы!И тогда вам нечего будет бояться конкуренции с породной группой "ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА". Ваши поклонники останутся при вас. взято с http://bereg-de-friz.narod
Ответов - 0
полная версия страницы